ο θέμα της αδιαφανούς συμφωνίας μεταξύ των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων (Ε.Α.Σ.) και της MSM Export έφερε και πάλι στη Βουλή, μέσω επίκαιρης ερώτησής του προς το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης, ο Βουλευτής Φθιώτιδας και Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥ.ΡΙΖ.Α.-Προοδευτική Συμμαχία Γιάννης Σαρακιώτης.
Όπως επεσήμανε αρχικά ο κ. Σαρακιώτης: «Η συμφωνία των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων (Ε.Α.Σ.) και της εταιρείας MSM Export έχει προκαλέσει σειρά ερωτημάτων και έχουμε καταθέσει κοινοβουλευτικές ερωτήσεις, στις οποίες δεν έχετε απαντήσει, ενώ έχουν διατυπωθεί και εύλογες απορίες από τους εργαζόμενους των Ε.Α.Σ.. Σε μία περίοδο, κατά την οποία η Ε.Ε. έχει επιλέξει να στηρίξει τις αμυντικές βιομηχανίες των κρατών-μελών, η Κυβέρνηση της Ν.Δ. προχωρά σε μια συμφωνία η οποία βλάπτει τα συμφέροντα του ευαίσθητου κλάδου της ελληνικής αμυντικής βιομηχανίας. Σύμφωνα με ανακοίνωση των εργαζομένων: “Με την αδιανόητη έγκριση της επαίσχυντης ‘Συμφωνίας’ MSM-Ε.Α.Σ., επιχειρείται να μπει ουσιαστικά και οριστικά ‘ταφόπλακα’ στην εγχώρια παραγωγή πυρομαχικών”. Αναφέρονται σε “άνευ όρων δέσμευση τεχνολογίας και παραγωγικής ικανότητας ενός και πλέον αιώνα”, “μετατροπή των Ε.Α.Σ. από αυτόνομη και καθετοποιημένη βιομηχανία πυρομαχικών σε ένα περιορισμένο και απόλυτα εξαρτημένο υποκατασκευαστή” και για “απώλεια ευκαιρίας για έναν τζίρο τουλάχιστον 280 εκ. ευρώ μόνο την προσεχή διετία” χάριν “της είσπραξης μόνο 13 εκ. ευρώ”. Με άλλα λόγια, την ώρα που η ευρωπαϊκή αμυντική βιομηχανία γνωρίζει μια πρωτοφανή ανάπτυξη η οποία, το 2022, ανήλθε στο 9,8% και ο τομέας του R&D (Έρευνα και Ανάπτυξη) είχε ανάπτυξη άνω του 18%, η Κυβέρνηση της Ν.Δ. αποφασίζει να βυθίσει την εν λόγω μεγάλη ελληνική αμυντική βιομηχανία στην ανυποληψία και να τη μετατρέψει σε έναν απλό υποκατασκευαστή ξένων εταιρειών. Όλα αυτά τη στιγμή που έχει τη δυνατότητα και παρουσιάζεται μια “χρυσή ευκαιρία” να ακολουθήσει ένα δρόμο αυτόνομο και αυτόφωτο».
Όσον αφορά τα τιθέμενα ερωτήματα, ο Βουλευτής Φθιώτιδας τόνισε: «Έχουν τηρηθεί οι – κατά τους νόμους προβλεπόμενοι – όροι; Ποιες από τις προβλεπόμενες στο άρθρο 38 του ν. 3978/2011 διαδικασίες τηρήθηκαν στη συγκεκριμένη περίπτωση; Με το άρθρο 43 του ίδιου νόμου προβλέπεται ότι τέτοιου είδους συμφωνίες δεν μπορούν να ξεπερνούν τα 7 έτη, ενώ η εν λόγω συμφωνία ξεπερνά τα 25 έτη. Η Ομοσπονδία Εργατοϋπαλλήλων Χημικής Βιομηχανίας Ελλάδος αναφέρεται σε “συμφωνία-έκτρωμα με διαλυτικές επιπτώσεις για την παραγωγική βάση και τη βιωσιμότητα των Ε.Α.Σ.”. Τηρήθηκαν οι νόμοι 3929/2005, 3978/2011 και 4412/2016; Με ποια από αυτές τις διαδικασίες προχωρήσατε στην ως άνω συμφωνία; Εγκρίθηκε από τη Διυπουργική Επιτροπή Δημοσίων Επιχειρήσεων; Εγκρίθηκε η πολυετής δέσμευση της περιουσίας των Ε.Α.Σ. από τους συναρμόδιους φορείς;»
Μετά τη γενικόλογη τοποθέτηση του παριστάμενου Υφυπουργού Εθνικής Αμύνης κ. Κεφαλογιάννη, ο οποίος επανέλαβε τις προβλέψεις της συμφωνίας χωρίς να απαντά συγκεκριμένα στα τιθέμενα ερωτήματα, ο κ. Σαρακιώτης υπογράμμισε: «Ρωτώ κάτι συγκεκριμένο, κ. Υπουργέ. Ο ν. 3929/2005 τηρήθηκε; Ποια διαδικασία τηρήθηκε; Ο ν.3978/2011 τηρήθηκε; Τηρήθηκε ο ν.4412/2016; Απλά ερωτήματα… Ο Διευθύνων Σύμβουλος των Ε.Α.Σ. κ. Κωστόπουλος περιέγραψε, σε συνέντευξή του πως έγινε η επιλογή των Τσέχων: “Η αναζήτηση συμμάχων μάς οδήγησε να καταλήξουμε σε τρεις εταιρείες, μεταξύ των οποίων και ο τσέχικος όμιλος. Παραδώσαμε τις προτάσεις στην Κυβέρνηση – στον κύριο μέτοχό μας που είναι το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, αλλά και στο Υπουργείο Εθνικής Αμύνης. Η Κυβέρνηση αξιολόγησε τις τρεις προτάσεις, διαπραγματεύτηκε και κατέληξε σε αυτή τη συμφωνία”. Σε ποιους νόμους βασίζεται μια τέτοια διαδικασία, όπως αυτή που περιέγραψε ο κ. Κωστόπουλος;»
Ακολούθως, ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥ.ΡΙΖ.Α.-Προοδευτική Συμμαχία κατέθεσε στα πρακτικά της Βουλής δημοσίευμα, σύμφωνα με το οποίο: «“Ο κ. Δένδιας είχε καταγγείλει τη σύμβαση, που είχε υπογράψει αυτή η εταιρεία το 2006 για προμήθεια πυρίτιδας γιατί ήταν πολύ χαμηλής ποιότητας […] Ο Γερουσιαστής και Πρόεδρος της Επιτροπής Ξένων Επενδύσεων στις Η.Π.Α., με επιστολή του προς τον Υπουργό Εξωτερικών κ. Μπλίνκεν και στο Κογκρέσο, ανέφερε ότι η συγκεκριμένη εταιρεία από την Τσεχία σχετίζεται με τη Ρωσία”. Έχετε διερευνήσει τις εν λόγω καταγγελίες; Σύμφωνα με το ίδιο δημοσίευμα: “Οι Τσέχοι έχουν προχωρήσει σε συμφωνία-μαμούθ με την Τουρκία για παραγωγή και εξαγωγή βλημάτων και παρουσιάζονται ανησυχίες για το αν τα βλήματα, τα οποία θα κατασκευάζονται στην Ελλάδα με ευρωπαϊκή χρηματοδότηση, θα καταλήγουν στην Τουρκία”. Επιπλέον, η Έκθεση Ντράγκι πιέζει για πόρους προς την ευρωπαϊκή αμυντική βιομηχανία. Τη στιγμή, που όλοι μιλούν για αύξηση πόρων προς τις αμυντικές βιομηχανίες των κρατών-μελών της Ε.Ε., η προτεραιότητα της Κυβέρνησης είναι να δώσει τα Ε.Α.Σ. σε Τσέχους. Ο κ. Μητσοτάκης μιλούσε για “κενά στις δικές μας αμυντικές ικανότητες”… Έτσι θα καλύψετε τα κενά; Ο δε Υπουργός Εθνικής Αμύνης κ. Δένδιας ανέφερε ότι “το 2024 είναι έτος μετασχηματισμού για την ελληνική αμυντική βιομηχανία”. Αυτός είναι ο “μετασχηματισμός”; Να δώσουμε το 49% των Ε.Α.Σ. και της διοίκησής τους σε Τσέχους; Τέλος, στην ιστοσελίδα “Militaire” δημοσιεύτηκε άρθρο “Πώς να βουλιάζεις τα Ε.Α.Σ. και να το παρουσιάζεις ως επιτυχία” όπου σημειώνεται: “Τα Ε.Α.Σ. περιορίζονται μόνο στη γόμωση και το αντίτιμο θα είναι ένα φιλοδώρημα ύψους 80-90 ευρώ σε σχέση με την τιμή του βλήματος, το οποίο κοστίζει 2.500 ευρώ”. Αυτό είναι το μέλλον που επιφυλάσσετε για την αμυντική βιομηχανία; Αναμένουμε συγκεκριμένες απαντήσεις, γιατί το θέμα ξεπερνά τα οικονομικά δεδομένα και είναι θέμα εθνικής σημασίας».
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ ΒΟΥΛΗΣ
Κ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ B΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ IZ΄
Δευτέρα 4 Νοεμβρίου 2024
Προχωρούμε στην ένατη με αριθμό 110/25-10-2024 επίκαιρη ερώτηση δεύτερου κύκλου του Βουλευτή Φθιώτιδος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας «ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία» κ. Ιωάννη Σαρακιώτη προς τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας με θέμα: «Η συμφωνία Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα (Ε.Α.Σ.) και MSM Export και η συνολική εικόνα της αμυντικής βιομηχανίας».
Έχετε τον λόγο, κύριε συνάδελφε. Ενδιαφέρουσα ερώτηση.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΑΡΑΚΙΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, η συμφωνία των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων, ΕΑΣ και της εταιρείας MSM Export έχει προκαλέσει σειρά ερωτημάτων. Έχουμε καταθέσει σειρά ερωτήσεων στις κοινοβουλευτικές μας παρεμβάσεις, οι οποίες δεν έχουν απαντηθεί. Και βεβαίως, υπάρχουν και οι εύλογες απορίες που έχουν διατυπωθεί από τους εργαζόμενους και από τους συνδικαλιστές.
Μια περίοδο κατά την οποία η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει επιλέξει να στηρίξει τις αμυντικές βιομηχανίες των κρατών μελών, έρχεται η Κυβέρνησή σας και προχωρά σε μια συμφωνία η οποία βλάπτει τα συμφέροντα της Ελληνικής Αμυντικής Βιομηχανίας σε έναν τόσο ευαίσθητο κλάδο.
Θα σας πω -φαντάζομαι το γνωρίζετε- τι αναφέρουν οι ανακοινώσεις των εργαζομένων των ΕΑΣ: Με την αδιανόητη έγκριση της επαίσχυντη συμφωνίας MSM ΕΑΣ επιχειρείτε να μπει ουσιαστικά και οριστικά ταφόπλακα στην εγχώρια παραγωγή πυρομαχικών.
Άλλοι μιλούν για άνευ όρων δέσμευση τεχνογνωσίας και παραγωγικής ικανότητας ενός και πλέον αιώνα, για μετατροπή των ΕΑΣ από αυτόνομη και καθετοποιημένη βιομηχανία πυρομαχικών σε ένα περιορισμένο και απόλυτα εξαρτημένο υποκατασκευαστή και για απώλεια ευκαιρίας, για τζίρο τουλάχιστον 280 εκατομμυρίων ευρώ την προσεχή διετία και την είσπραξη μόνο 13 εκατομμυρίων ευρώ.
Με άλλα λόγια την ώρα που η Ευρωπαϊκή Αμυντική Βιομηχανία γνωρίζει μια πρωτοφανή ανάπτυξη -το 2022 είχε ανάπτυξη της τάξεως του 9,8%- ο τομέας στην ίδια περίοδο του RnD είχε πάνω από 18% ανάπτυξη- τι κάνει η Κυβέρνηση; Έρχεται και τη μεγάλη αυτή Ελληνική Αμυντική Βιομηχανία τη βυθίζει στην ανυποληψία και την μετατρέπει σε έναν απλό υποκατασκευαστή ξένων εταιρειών, ενώ έχει τη δυνατότητα παρουσιάζεται ένα χρυσό παράθυρο, μια χρυσή ευκαιρία να ακολουθήσει έναν δρόμο αυτόνομο και αυτόφωτο.
Τα ερωτήματα έχουν να κάνουν με τη διαδικασία, καθώς φαίνεται ότι δεν έχουν τηρηθεί οι όροι, οι οποίοι προβλέπονται στους νόμους. Συγκεκριμένα στον ν.3978/ 2011 στο άρθρο 38 προβλέπονται οι διαδικασίες που πρέπει να τηρηθούν σε αυτές τις περιπτώσεις.
Και τα ερωτήματα είναι τα εξής: Ποιες από αυτές τις διαδικασίες τηρήθηκε στη συγκεκριμένη περίπτωση; Στο άρθρο 43 του ίδιου νόμου του ν.3978/11 μιλά για διάρκεια της συμφωνίας, η οποία δεν μπορεί να υπερβαίνει τα επτά έτη. Εδώ μιλάμε για μια συμφωνία, η οποία ξεπερνά κατά πολύ τα είκοσι πέντε χρόνια.
Έρχομαι και πάλι στην Ομοσπονδία Εργατοϋπαλλήλων Χημικής Βιομηχανίας Ελλάδος, η οποία μιλάει για συμφωνία έκτρωμα με διαλυτικές επιπτώσεις για την παραγωγική βάση και την βιωσιμότητα των ΕΑΣ.
Οπότε αναμένουμε την απάντησή σας, κύριε Υπουργέ για το αν τηρήθηκαν όλες οι νόμιμες διαδικασίες, δηλαδή οι νόμοι 3429/2005, 3978/11, 4412/2016 και να μας πείτε με ποια από αυτές τις διαδικασίες και με ποιο νόμο προχωρήσατε στην ως άνω συμφωνία, αν εγκρίθηκε η εν λόγω σύμβαση από τη Διϋπουργική Επιτροπή δημοσίων επιχειρήσεων και αν εγκρίθηκε από τους συναρμόδιους φορείς η πολυετής δέσμευση της ακίνητης περιουσίας των ΕΑΣ.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βασίλειος Βιλιάρδος): Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Σαρακιώτη.
Κύριε Υφυπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας): Κύριε συνάδελφε, τα ερωτήματα τα οποία θέσατε και οι αμφισβητήσεις που επικαλείστε, τόσο ως προς την προαγωγή του εθνικού συμφέροντος αλλά και ως προς την τήρηση της νομιμότητας σχετικά με την σύναψη της συμφωνίας μεταξύ των ΕΑΣ και της εταιρείας MSM Export, θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι δεν εδράζονται σε επαληθεύσιμες παραδοχές.
Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος, όσον αφορά την διαδικασία επιλογής της εν λόγω εταιρείας, αυτή πραγματοποιήθηκε κατόπιν αξιολόγησης μιας σειράς προτάσεων εταιρειών, οι οποίες προέκυψαν από την διαγωνιστική διαδικασία, προσφορές στρατηγικής μάλιστα συμφωνίας, μεταξύ της ΕΑΣ ΑΒΕΕ και από το Υπουργείο Οικονομικών και βεβαίως, όλες αυτές οι διαδικασίες προέκυψαν και μέσα από έναν σύμβουλο, ο οποίος είναι διεθνώς αναγνωρισμένος.
Συγκεκριμένα αξιολογήθηκαν τρεις προτάσεις από τρεις διαφορετικές εταιρείες και μπορώ να σας πω ότι μεταξύ άλλων προέρχονται και από την Αμερική και από την Ολλανδία και τελικώς επελέγη η εταιρεία στην οποία αναφέρεστε κι εσείς στην ερώτησή σας.
Να σας πω ότι η συγκεκριμένη εταιρεία, δηλαδή η MSM Export, απευθύνθηκε στα ΕΑΣ για την από κοινού σε συνεργασία αλλά και υποβολή προς την Ευρωπαϊκή Ένωση μίας πρότασης που έχει ως στόχο τη χρηματοδότηση για την αναβάθμιση τριών συγκεκριμένων γραμμών παραγωγής στο εργοστάσιό της στο Λαύριο. Νομίζω, κύριε συνάδελφε, ότι θα συμφωνήσουμε σε αυτή την Αίθουσα ότι πρέπει επιτέλους το ζήτημα της αμυντικής βιομηχανίας της χώρας μας πραγματικά να ξαναπάρει μπρος, όχι με λογικές παρελθόντος αλλά με μέσα από πολύ συγκεκριμένα προγράμματα, γιατί είναι μεταξύ άλλων και ένα εθνικό συμφέρον.
Επανέρχομαι, λοιπόν, ότι η κοινοπραξία αυτή απευθύνθηκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση για αυτές τις τρεις γραμμές παραγωγής. Κατέθεσαν, λοιπόν, από κοινού σε τρία προγράμματα, εκ των οποίων έλαβαν την έγκριση σε δύο, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνεται και ο εκσυγχρονισμός των εγκαταστάσεων και η επέκταση της δυναμικότητας της παραγωγής πυρομαχικών στο εργοστάσιο του Λαυρίου και όλα αυτά στο πλαίσιο του ευρωπαϊκού προγράμματος «Act in Support of Ammunition Production», το λεγόμενο ASAP.
Όλα αυτά τα προγράμματα, κύριε συνάδελφε, έχουν περάσει από την έγκριση και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Θα επανέλθω όσον αφορά τη διαδικασία της επιλογής της εταιρείας, αλλά αντιλαμβάνεστε ότι όταν έρχεται η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ήδη από τον Μάιο του 2024 εγκρίνει προγράμματα ύψους 33.000.000 ευρώ, αντιλαμβάνεστε ότι έχει γίνει έλεγχος και της σκοπιμότητας και της νομιμότητας αυτής της κοινοπραξίας.
Επομένως, απαντώ και στο ερώτημά σας ευθέως ότι προφανώς πέρα από τις εσωτερικές διαδικασίες που ακολουθήσαμε, έρχεται και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και εγκρίνει αυτή την κοινοπραξία.
Επίσης, η συγκεκριμένη εταιρεία, η MSM Export, πρόκειται να καταβάλει για τον εκσυγχρονισμό αυτών των εγκαταστάσεων 50.000.000 ευρώ, συγκεκριμένα για το Λαύριο.
Να πω, επίσης, ότι έλαβαν χώρα οι γενικές συνελεύσεις -ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε, την πρωτολογία μου- των μετόχων των ΕΑΣ ΑΒΕΕ με τη συμμετοχή του Υπουργείου Οικονομικών διά του αντιπροσώπου του, ως μετόχου βεβαίως της ΕΑΣ, στις οποίες υπήρξε η έγκριση -η γενική συνέλευση έλαβε χώρα στις 10 Ιουλίου 2024- για το συμφωνητικό της κοινοπραξίας ανάμεσα στα ΕΑΣ ΑΒΕΕ και της επιλεγείσας αυτής εταιρείας ως στρατηγικό εταίρο. Βεβαίως, ακολουθούσε μια νέα γενική συνέλευση στις 21 Οκτωβρίου 2024, όπου εγκρίθηκαν οι βασικοί όροι σύστασης της κοινής εταιρείας, δηλαδή ενός join venture μεταξύ των δύο εταιρειών.
Στις ίδιες γενικές συνελεύσεις συμμετείχε και το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας διά αντιπροσώπου του, το οποίο επίσης ενέκρινε την ως άνω σύμπραξη.
Θα κλείσω την πρωτολογία μου, κύριε συνάδελφε, θέλοντας να επισημάνω ότι όλα τα νομικά κείμενα, τα οποία σας ανέφερα και από τις γενικές συνελεύσεις αλλά και αυτά τα οποία ενέκρινε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ήταν αποτέλεσμα σκληρών διαπραγματεύσεων με τη συγκεκριμένη εταιρεία, οι οποίες κατέληξαν σε νόμιμες συμβάσεις. Βεβαίως, αυτό αποδεικνύει για άλλη μία φορά την πρωτοβουλία που έχει πάρει το Υπουργείο, μεταξύ άλλων, το τελευταίο χρονικό διάστημα για την αναβίωση της εγχώριας αμυντικής βιομηχανίας τόσο στο δημόσιο κομμάτι της όσο και στο ιδιωτικό.
Όσον αφορά τα υπόλοιπα θέματα τα οποία θίγετε, θα τα αναπτύξω στη δευτερολογία μου, για να μην καταχρώμαι του χρόνου σας.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βασίλειος Βιλιάρδος): Ευχαριστούμε πολύ τον κύριο Υφυπουργό.
Κύριε Σαρακιώτη, έχετε τον λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΑΡΑΚΙΩΤΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ήταν πολύ απλή η ερώτησή μου και θα μπορούσατε να μου απαντήσετε πολύ λιτά.
Σας λέω: Τηρήθηκαν οι νόμιμες διαδικασίες συγκεκριμένων νόμων; Ο ν. 3429/2005 τηρήθηκε, ναι ή όχι; Πολύ απλά μπορούσατε να πείτε ότι «έτρεξε η διαδικασία βάσει αυτού του άρθρου και αυτού του νόμου». Δεν μπορώ να καταλάβω αυτή την εισαγωγή. Πήγατε και στο ASAP, στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Εγώ σας λέω ποια διαδικασία και ποιοι νόμοι τηρήθηκαν; Τηρήθηκε ο ν. 3978/2011; Τηρήθηκε ν. 4412/2016; Πάρα πολύ συγκεκριμένα και απλά ερωτήματα. Ποια διαδικασία και ποιος νόμος ακολουθήθηκε και προχωρήσατε σε αυτή την τόσο σημαντική συμφωνία για τα συμφέροντα της χώρας μας;
Διαβάζουμε τη συνέντευξη του κ. Κωστόπουλου, του διευθύνοντα συμβούλου και αναφέρει πώς έγινε η επιλογή των Τσέχων. «Η αναζήτηση συμμάχων μάς οδήγησε τελικά να καταλήξουμε σε τρεις εταιρείες, μεταξύ των οποίων και ο τσεχικός όμιλος. Παραδώσαμε τις προτάσεις μας στην Κυβέρνηση, στον κύριο μέτοχό μας, που είναι το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών αλλά και στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Η Κυβέρνηση αξιολόγησε τις τρεις προτάσεις, διαπραγματεύτηκε και κατέληξε σε αυτή τη συμφωνία». Ποιος είναι ο νόμος; Ο κ. Κωστόπουλος περιέγραψε τη διαδικασία. Πάνω σε ποιες διατάξεις, σε ποιους νόμους βασίστηκε; Είναι πάρα πολύ απλό το ερώτημά μου.
Θα καταθέσω για τα Πρακτικά ένα δημοσίευμα, κύριε Υπουργέ -και φαντάζομαι να απαντήσετε. Είναι της REAL NEWS -δεν χρειάζεται να το κρύψουμε. Τι αναφέρει το δημοσίευμα; Ο κ. Δένδιας, λέει, είχε καταγγείλει πριν από έναν χρόνο τη σύμβαση που είχε υπογράψει αυτή η εταιρεία το 2006 για προμήθεια πυρίτιδας, γιατί ήταν πολύ χαμηλής ποιότητας. Συνεχίζει το δημοσίευμα: «Ο Γερουσιαστής και Πρόεδρος της Επιτροπής ξένων επενδύσεων στις ΗΠΑ Τζέι Ντι Βανς με επιστολή του προς τον Υπουργό Εξωτερικών Άντονι Μπλίνκεν και στο Κογκρέσο ανέφερε ότι η συγκεκριμένη εταιρεία από την Τσεχία σχετίζεται με τη Ρωσία». Φαντάζομαι, θα μας απαντήσετε αν το γνωρίζετε ή αν το έχετε διερευνήσει. Συνεχίζει το δημοσίευμα: «Οι Τσέχοι έχουν προχωρήσει με συγκεκριμένη εταιρεία σε συμφωνία με την Τουρκία, συμφωνία μαμούθ 2.000.000.000 ευρώ για παραγωγή και εξαγωγή βλημάτων».
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Ιωάννης Σαρακιώτης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν δημοσίευμα, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Παρουσιάζονται ανησυχίες, τις οποίες θέλω να πιστεύω ότι τις έχουμε όλοι σε αυτήν την Αίθουσα, διότι αν προχωρήσει η εξαγορά του 49% των ΕΑΣ από την τσεχοσλοβάκικη κοινοπραξία, τα βλήματα, που κατασκευάζονται στην Ελλάδα με ευρωπαϊκή χρηματοδότηση ίσως καταλήγουν στην Τουρκία. Φαντάζομαι μπορείτε να απαντήσετε, αν σας αφορά το θέμα, γι’ αυτήν την εταιρεία.
Από εκεί και πέρα, διαβάζουμε την Έκθεση Ντράγκι. Αναφέρει ο κ. Ντράγκι ότι «πιέζει για πόρους προς την Ευρωπαϊκή Αμυντική Βιομηχανία». Εσείς, τη στιγμή που όλοι μιλούν για αύξηση των πόρων στις βιομηχανίες των κρατών-μελών, τι κάνετε; Η προτεραιότητά σας είναι να τη δώσετε σε Τσέχους. Ο κ. Μητσοτάκης μας είχε πει για «κενά στις δικές μας αμυντικές ικανότητες» σε συνέντευξη διεθνούς μέσου. Έτσι θα καλύψετε τα κενά; Μέσω των Τσέχων;
Ο Υπουργός, ο κ. Δένδιας, είχε αναφέρει ότι το 2024 είναι έτος μετασχηματισμού για την Ελληνική Αμυντική Βιομηχανία. Αυτός είναι ο μετασχηματισμός, να δώσουμε το 49% σε Τσέχους;
Να επικαλεστώ άλλο ένα δημοσίευμα: «Πώς να βουλιάζεις τα Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα και να το παρουσιάζεις και ως επιτυχία;». Είναι η κριτική για τη συγκεκριμένη σύμβαση από το MILLITAIRE και αναφέρει το εξής -και θα ήθελα μία απάντηση: «Περιορίζονται πλέον τα ΕΑΣ μόνο στη γόμωση και το αντίτιμο θα είναι 80, 90 ευρώ, “φιλοδώρημα”, σε σχέση με την τιμή του βλήματος, το οποίο κοστίζει 2.500 ευρώ». Θα παίρνουμε, δηλαδή, 80, 90 ευρώ να κάνουμε μόνο τη γόμωση και θα το πουλάει η ξένη εταιρεία 2.500 ευρώ!
Αυτό είναι το μέλλον, που επιφυλάσσετε για την Αμυντική μας Βιομηχανία; Κύριε Υπουργέ, αναμένουμε συγκεκριμένες απαντήσεις γιατί το θέμα δεν είναι μόνο οικονομικό. Ξεπερνά τα οικονομικά δεδομένα. Είναι θέμα εθνικής σημασίας.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βασίλειος Βιλιάρδος): Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Σαρακιώτη. Παρακαλώ, κύριε Υφυπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας): Κύριε συνάδελφε, καταρχάς για την πληρότητα της διαδικασίας, θα απαντήσω και στο ερώτημα που μου θέσατε στην αρχή της πρωτολογίας σας, όσον αφορά την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας και μετά θα απαντήσω και στα επιπλέον ερωτήματα, τα οποία μου θέσατε κατά τη δευτερολογία σας.
Καταρχάς η διαδικασία της μετεγκατάστασης των ΕΑΣ ΑΒΕΕ διεξάγεται από το ΤΑΙΠΕΔ, δηλαδή, από το Ταμείο Αξιοποίησης της Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου. Μάλιστα, υπήρξε απόφαση της Κυβερνητικής Επιτροπής Συμβάσεων Στρατηγικής Σημασίας στις 24/11/2022 με έργο το οποίο αφορά τη μετεγκατάσταση δραστηριοτήτων, όπως γνωρίζετε, ΕΑΣ Υμηττού. Αυτό εντάχθηκε στο Αναπτυξιακό Πρόγραμμα Συμβάσεων Στρατηγικής Συμμαχίας που ανατέθηκαν στο ΤΑΙΠΕΔ και βεβαίως, με δικαιούχο το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, παρακολουθείται όλη η διαδικασία. Αναφέρομαι στο δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας.
Όπως καλά γνωρίζετε -είναι και δημόσιο εξάλλου-, αντικείμενο όλης αυτής της διαδικασίας είναι η μετεγκατάσταση των υπηρεσιών αλλά και των γραμμών της παραγωγής από το εργοστάσιο του Υμηττού, προκειμένου αυτό να ελευθερωθεί και να γίνει το Κυβερνητικό Πάρκο «Ανδρέας Λεντάκης».
Όσον αφορά, κύριε συνάδελφε, τα ερωτήματα με τα οποία επανέρχεστε στο αρχικό σας ερώτημα, εσείς επικαλείστε δημοσιεύματα. Αξιολογούνται, βεβαίως, κατά πόσον όλα τα δημοσιεύματα είναι αξιόπιστα ή όχι. Εγώ, όμως, επικαλούμαι γεγονότα.
Επειδή έχετε συμμετάσχει και σε κυβερνητική περίοδο, γνωρίζετε πολύ καλά ότι, προκειμένου να έρθει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, να έρθουν όλα τα ευρωπαϊκά όργανα να εγκρίνουν προγράμματα σε μια κοινοπραξία, προφανώς δεν το κάνουν σε μια κοινοπραξία η οποία δεν έχει ακολουθήσει τις νόμιμες διαδικασίες. Γι’ αυτό σας είπα ότι αυτό από μόνο του καλύπτει και το ερώτημα το οποίο μου θέτετε.
Προφανώς, ακολουθήθηκε μια ανοιχτή διαδικασία. Σας είπα ότι αξιολογήθηκαν διάφορες προτάσεις. Δεν ήρθε ένας εν δυνάμει αγοραστής εδώ να μας πει ότι «έχω αυτή την πρόταση». Υπήρξαν εταιρείες από άλλες χώρες, αξιολογήθηκαν από έναν διεθνή αξιολογητή, ο οποίος έχει την αντίστοιχη εμπειρία και καταλήξαμε σε αυτό το σχήμα.
Πολύ σωστά αναφέρατε ότι σε αυτό το σχήμα το ελληνικό Δημόσιο κρατά την πλειοψηφία. Κρατά την πλειοψηφία, διότι στην ουσία με αυτό τον τρόπο μπορεί να πάρουμε εμείς στρατηγικές αποφάσεις. Το κυριότερο από όλα -να πούμε αλήθειες σε αυτή την Αίθουσα-, αυτήν τη στιγμή η Δημόσια Αμυντική Βιομηχανία, για πολλούς λόγους -που κανονικά θα έπρεπε να αναλύσουμε επί ώρες σε αυτήν την Αίθουσα- δεν υπάρχει!
Αυτήν τη στιγμή, λοιπόν, θεωρούμε ότι υπάρχει μια όντως χρυσή ευκαιρία, από τα γεγονότα που υπάρχουν στην ευρύτερη περιοχή μας. Να αξιοποιήσουμε, λοιπόν, αυτήν την ευκαιρία και να μπορέσουμε να αναβιώσουμε την αμυντική μας βιομηχανία. Μέσα από αυτό τον τρόπο, θεωρούμε ότι στην ουσία, καλύπτουμε και τα εθνικά συμφέροντα.
Μέσα από αυτόν τον τρόπο θεωρούμε ότι στην ουσία καλύπτουμε και τα εθνικά συμφέροντα.
Τώρα, τα διάφορα ερωτήματα τα οποία μου θέσατε πού θα καταλήξουν όλα αυτά τα όπλα, αν θα πάνε στην Τουρκία ή αν θα πάνε σε κάποιες άλλες χώρες, αντιλαμβάνεστε ότι –επαναλαμβάνω- όταν έχουμε εμείς την πλειοψηφία αυτής της κοινοπραξίας, υπάρχουν και οι αντίστοιχες στρατηγικές αποφάσεις για το πού αυτά καταλήγουν.
Σε κάθε περίπτωση, εμείς θεωρούμε ότι είναι προς όφελος και της εθνικής οικονομίας, κυρίως όμως των εθνικών μας συμφερόντων, αλλά πάνω απ’ όλα και των εργαζομένων, γιατί για να υπάρχουν εργαζόμενοι, κύριε συνάδελφε, σε μια εταιρεία, πρέπει αυτή να δουλεύει. Και δυστυχώς, αυτή η εταιρεία τα τελευταία χρόνια για πολλούς και διάφορους λόγους, με πολλές αιτίες, δεν δούλευε όπως θα έπρεπε, με αποτέλεσμα να υπάρχει αυτή η απαξίωση. Ε, λοιπόν, σε αυτήν την απαξίωση εμείς βάζουμε ένα τέλος. Ευχαριστώ πολύ.